Association Sauvons le Tonkin | Le Forum

Association franco-suisse pour la réhabilitation de la ligne ferroviaire du Sud-Léman, dite du Tonkin, entre Evian et Saint-Gingolph
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 Bonne nouvelle au Conseil Régional

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AuteurMessage
daniel zorloni
Bleu


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MessageSujet: Re: Bonne nouvelle au Conseil Régional   Lun 27 Avr - 11:12

philoucad31 a écrit:
Un lecteur du messager m'a indiqué que les travaux commenceraient en avril .... je pense que les dossiers sont bouclés, il ne reste plus qu'à démarrer depuis le temps qu'on en parle.

Juste une question : sur la ligne quels ouvrages d'art vont être construits pour remplacer les passages à niveau ? Je pense particulièrement à celui de la nationale 5 (maintenant D 1005)....

Bonjour,

Je pense que la meilleur solution est le remplacement de tous les tabliers métalliques par des tabliers en béton, facilement fabricables sur une aire de préfabrication ou en entreprise avant leur pose sur voie. Leur mise en place ne nécessite que la reprise des culées pour installer (ou pas) une assise en béton scellée dans la maçonnerie d'origine. Une grue 30 t et le tour est joué. J'ai suivit un tel chantier une fois à Magland et ce genre de remplacement de petits ouvrages se fait très régulièrement presque sans que cela se voit, en une nuit d'interception de voie. Je crois qu'il existe aussi le principe du pont cadre, une structure préfabriquée qui associe le fond de l'ouvrage, les culées et le tablier lorsque les culées maçonnées ne sont plus assez solides. Il est inséré entre les culées d'origine.
Reste que les ouvrages les plus importants, les deux viaducs, sont dans un état bien meilleur que les appareils métalliques ... et c'est une bonne chose car sur les Carpattes, celui de Tacon dû être presque entièrement recouvert de béton projeté ... efficace mais très laid !
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Benoît
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MessageSujet: PN   Lun 27 Avr - 12:17

Pour ce qui est des PN, lors de notre visite à RFF, ceux-ci nous ont bien précisés qu'aucune loi ou décret n'est sortis dans l'immédiat, simplement des recommandations, donc attendons. Le PN93 de la RD1005 a une telle configuration que celui qui ne respecte pas le S de ce PN pourra soit aller dans le mur de soutainement, soit aller faire un tour au lac avec sa jolie voiture....
Le code de la route existe, aux automobilistes de le respecter.

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Benoit
Président de Sauvons le Tonkin

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philoucad31
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MessageSujet: Re: Bonne nouvelle au Conseil Régional   Lun 27 Avr - 20:29

Je suis tout à fait d'accord à propos des PN. Un peu de prudence et il n'y aurait pas d'accident. mais comme tout le monde est pressé de nos jours...
Bien que le temps d'attente soit moindre avec les PN automatiques, je me demande quand même si il n'y avait pas moins d'accidents avec des bonnes barrières en métal que constituaient les passages à niveau à treuil manoeuvrés par les garde barrières... ce n'est pas de la nostalgie mais une véritable interrogation.
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daniel zorloni
Bleu


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MessageSujet: Re: Bonne nouvelle au Conseil Régional   Mar 28 Avr - 7:11

Bonjour
JJ870 a écrit:
Bonjour,

Même si les automotrices françaises devenaient bi-courantes, elles ne pourraient pas toutes venir en Suisse et en particulier les rames TER Z 23500 qui ne passeraient pas le tunnel de Saint-Maurice ( Valais ) qui n'est pas adapté pour le passage des trains à deux étages.
A bientôt !

Est tu bien sûr de ce que tu avance ??
Pour info, la ligne du Simplon laisse passer du fret lourd avec portes container classiques ... donc c'est au minimum du gabarit B UIC ... et les TER 2N PG sont au gabarit B !
Ces engins vont partout en France sans restriction, je ne vois pas alors comment le réseau CFF qui assure un transit Fret international tous matériel roulant ne pourrait pas laisser passer ces engins moins que d'autre.
Le seul défaut des Z 23500 c'est d'être trop souples ce qui les fait tanguer quand la voie est mauvaise et elle sont parfois limitées en vitesse (comme sur Annemasse - Eaux-Vives), très rarement interdites sur certaines voies de service trop vieilles ou au gabarit "ancien". Et encore, je ne connait que le cas d'Annecy où elles ne peuvent aller sur un petit tiroir de 50 m devant le poste 2.
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daniel zorloni
Bleu


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MessageSujet: Re: Bonne nouvelle au Conseil Régional   Mar 28 Avr - 7:29

Bonjour,

Pour ce qui est du matériel roulant je pense que l'on se fait de la bille pour rien et le plan technique de ce sujet est certainement déjà largement avancé dans les projets. Les différences de tension sont abolies depuis longtemps pour le Fret et le coté voyageur n'est pas en reste ! Je vous donne un simple exemple dont personne n'a encore parlé : les rames colibri entre Colmar et l'Allemagne ou vers Bâle .... ce sont biens des engins 25 Kv/16 Kv 16 2/3 non ?!!!
Le matériel existe donc déjà depuis longtemps ! Le véritable problème est que si ce type de matériel ou les nouveau Flyrt (Stadler est tout à fait capable de nous pondre un truc tri-courant ... c'est même certainement déjà sur les plans j'en suis sûr) sont choisis, ce sera donc du matériel suisse. Je pointe là un certain chauvinisme franchouillard toujours hostile à voir rouler des trains des autres chez soit.
Mais c'est vrai qu'un matériel tri-courant (25 Kv/1,5 Kv + 16 Kv) serait intéressant pour pouvoir évoluer jusqu'à Bellegarde, voir jusqu'à Lyon.
Et ne nous voilons pas la face : Nous sommes là pour faire réouvrir le Tonkin, pinailler pour défendre du matériel français plus que suisse est de l'énergie dépensée pour rien et qui finalement ne concerne plus vraimant notre cause. L'ouverture du marché voyageurs à la concurrence pourrait bien faire apparaitre la volonté de certaines sociétés privées à exploiter des dessertes ciblées en complément des TER avec du matériel qu'elle auront choisies elle-même ! Peu importe ... tant que quelque chose roule ...
Je rejoint là - et je pense avoir compris ses craintes enfouies - l'inquiétude de Benoit quand au recul des dates d'ouverture d'un service TER !!! Les "nouveaux entrants voyageur" arriveront bien avant que la Région n'ait décidé d'engager des TER en service régulier et les seules circulations touristiques n'y feront rien.
Il y a donc urgence, sans chauvinisme, à ce que l'ouverture au trafic TER suive dans la foulée, bien avant 2020, le service touristique. Sinon, Rhône-Alpes n'aura que des miettes ce qui ne cadre pas avec son engagement financier. Et du coup elle pourrait bien jeter l'éponge quand à son implication. Et le pognon qu'elle aura mis dans le projet n'empêchera pas la libre concurence et l'exploitation d'un service régulier par des sociétés qui n'auront rien mis dans l'escarcelle ! Ca c'est un argument qu'il faut marteler pour raccourcir les délais !N'oublions pas que nous avons en face de nous des "politiques" et tous engagés qu'ils sont, leur parole est rarement gravée dans le marbre, restons vigilants !
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cevapa
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MessageSujet: Re: Bonne nouvelle au Conseil Régional   Ven 15 Mai - 8:15

Bonjour Une loc. diesel est une solution au touscamions,depuis Evian plusieurs trains sont tirés par des Class 66,comme la SNCF c'est fait piqué le marché,trop exigente,heureusement qu il y a la concurence.Concernant qq lignes SNCF qu'il faudrait rouvrir,souvent elles ont été construites Bon Marché,donc leur remise en état coute BonBon.La ligne du Haut Buget en est l'exemple,plein d'imprévus, Ponts Tunnels, Pour ceux qui habitent la région d'Evian Thonon,pourquoi la zone industr ielle qui avait été électrifiée est complétement abandonnée.Merci qui? la SNCF qui est le plus grand transporteur routier.
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Benoît
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MessageSujet: Re: Bonne nouvelle au Conseil Régional   Ven 15 Mai - 13:05

Il est vrai que la SNCF est la plus grande fautive à cette désertification, du temps du pétrole pas cher... Revenir en arrière est quasi impossible pour ce genre d'administration. Ce ne sont pas les hommes qui la composent à mettre en cause, mais bien ce sytème de profit.

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Benoit
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philoucad31
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MessageSujet: Re: Bonne nouvelle au Conseil Régional   Dim 21 Juin - 12:10

Il n'y avait pas un un rapport ou un préprojet qui était prévu pour Juin ? Q>uelqu'un a t il des infoirmations concernant la publication de ce rapport ?
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Bonne nouvelle au Conseil Régional

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